轉載于 微信公眾號“王璞”
近期,百度攜其大模型新項目文心一言,再次站上人工智能革命一線(xiàn)。從一場(chǎng)三年前的訪(fǎng)談中,早有預見(jiàn)。三年前,“互聯(lián)網(wǎng)+百人會(huì )”發(fā)起人張曉峰曾深度訪(fǎng)談百度創(chuàng )始人、董事長(cháng)兼CEO李彥宏。張曉峰:書(shū)籍是人和外部對話(huà)的重要載體,也是很好的交互界面。相信 《智能經(jīng)濟》這本書(shū)對于我們和外部對話(huà)、和這個(gè)社會(huì )對話(huà)、和未來(lái)對話(huà)一定會(huì )有好處。李彥宏:是的,我們就是開(kāi)放溝通,把心里想的都呈現出來(lái)。
搜索引擎的演進(jìn)與未來(lái)
張曉峰:從您最早的超鏈分析專(zhuān)利到把更多以機器學(xué)習、深度學(xué)習、自然語(yǔ)言處理為核心的AI技術(shù)加載到整個(gè)搜索系統,請您再展望一下,智能搜索還會(huì )給普通用戶(hù)帶來(lái)哪些新體驗。李彥宏:搜索本質(zhì)上就是在解決人工智能最終要解決的那個(gè)問(wèn)題,就是機器要真正地理解人的意圖,并且能夠做出相應的回應。用戶(hù)表達他的需求,我們用機器試圖理解人的需求,然后響應。早期搜索技術(shù)并不是用AI實(shí)現的。第二代是我發(fā)明的超鏈分析,就是用別人的引用來(lái)證實(shí)內容的全面度和相關(guān)性;2010年前后,搜索技術(shù)完全轉向了AI技術(shù),就是用機器學(xué)習的方式:哪些用戶(hù)搜哪些詞,點(diǎn)了哪個(gè)結果,他在那個(gè)結果上停留多長(cháng)時(shí)間等。完全用這些用戶(hù)的行為來(lái)學(xué)習,最后回答新的用戶(hù)或者新的信息方面的需求。這是一個(gè)演進(jìn)的過(guò)程。百度最近十幾年的研發(fā)投入,目標就是讓機器智能逐步接近人的智能。在這個(gè)過(guò)程中,搜索仍然是最主要的應用方向。未來(lái)的搜索會(huì )越來(lái)越精準地理解人的意圖,人的各種需求也能夠更好地被表達。過(guò)去人們輸入關(guān)鍵詞搜索,現在可以用語(yǔ)音、圖像作為輸入。如果再暢想一下,未來(lái)會(huì )發(fā)生的,一個(gè)就是類(lèi)似于小度音箱,更接近人的助理,而不是工具,它那種擬人化能力特征會(huì )逐步顯現。因為它像人一樣回答問(wèn)題,有時(shí)還會(huì )說(shuō)點(diǎn)兒俏皮話(huà)。你用幾十種方式問(wèn)天氣,它也能明白你在問(wèn)什么。以后搜索結果的呈現,除了今天的文字、圖片、語(yǔ)音、視頻等,還會(huì )有新的形式。你想知道移植白皮松的知識,也許會(huì )被導入一個(gè)植物學(xué)家的直播室,你直接提問(wèn),立刻就能得到答案。你的問(wèn)題可以被一個(gè)活生生的人在直播室里解答,這是一個(gè)值得期待的場(chǎng)景。這樣的場(chǎng)景也非??简灠俣鹊钠ヅ淠芰?。現在是平面、二維的表達方式,將來(lái)可能是三維立體的表達:一個(gè)虛擬人,一步一步介紹事情怎么做,讓用戶(hù)更容易理解。未來(lái)的搜索跟今天會(huì )很不一樣,會(huì )用到很多今天還沒(méi)有的技術(shù)。但它都跟Al相關(guān),都跟我們過(guò)去一二十年做的這些技術(shù)密切相關(guān)。
開(kāi)放平臺的生態(tài)哲學(xué)
張曉峰:如果用生態(tài)哲學(xué)的方法看待百度的生態(tài)和開(kāi)放平臺,您認為自己特別注重哪幾個(gè)點(diǎn)?李彥宏:這個(gè)其實(shí)我們經(jīng)過(guò)了一個(gè)比較痛苦的思考過(guò)程。在PC時(shí)代,整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)是完全開(kāi)放的,等于我們面對的是同一個(gè)生態(tài)。那時(shí)百度只要把技術(shù)做好,外界全部?jì)热輰ξ覀兪情_(kāi)放的,格式是標準化的,我們做技術(shù)就好了。進(jìn)入移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代之后,一個(gè)個(gè)App逐步把自己封閉起來(lái)了。這時(shí)百度面臨比較艱難的選擇,如果我們還走完全開(kāi)放的路線(xiàn),當大的App都封閉起來(lái)時(shí),我們能獲得的信息量勢必會(huì )越來(lái)越少;如果我們自己也封閉起來(lái),這跟我們的理念有沖突,而且我們需要自建一套內容體系和標準格式。經(jīng)過(guò)幾年的爭論與探索,百度確立了長(cháng)期仍然要保持開(kāi)放,擁抱任何對我們開(kāi)放的東西。這也跟中國現在的國家戰略類(lèi)似——我們堅定地相信全球化,走開(kāi)放的道路,但在關(guān)鍵環(huán)節要開(kāi)發(fā)自主可控的技術(shù),關(guān)鍵的技術(shù)要掌握在自己手里。百度今天的這種理念,或者說(shuō)生態(tài)基本上是基于這么一個(gè)理念實(shí)現的。張曉峰:在這個(gè)節點(diǎn)出現智能經(jīng)濟,是不是可以說(shuō)算力、算法、大數據三者的發(fā)展正好在這個(gè)節點(diǎn)上產(chǎn)生了很好的吻合?李彥宏:對,或者說(shuō)它到了一個(gè)爆發(fā)點(diǎn)。就是技術(shù)的積累到這兒了,數據的積累也到這兒了,計算能力的積累也到這兒了,正好這三者在這個(gè)時(shí)點(diǎn)具備了爆發(fā)的能力。AI技術(shù)進(jìn)一步成熟,可以運用于很多領(lǐng)域,大幅提升效率,并改變人們的生產(chǎn)生活方式。現在講的新基建,不管是創(chuàng )新基礎設施、信息基礎設施,還是融合基礎設施,其實(shí)很生動(dòng)地描述了智能經(jīng)濟的基本特點(diǎn)。比如創(chuàng )新基礎設施,我們有飛漿平臺,也有語(yǔ)義理解技術(shù)與平臺文心,后者跟谷歌BERT相比,很多指標都明顯高于它,效果比它好;現在學(xué)術(shù)界很多人都在用ERNIE做實(shí)驗、發(fā)論文。百度的開(kāi)放性與生態(tài)哲學(xué)表現在,百度有飛槳平臺,誰(shuí)來(lái)用都歡迎,都是免費的。Apollo也是,百度有一個(gè)自動(dòng)駕駛平臺,源代碼拿去隨便用。對方跟百度是不是競爭關(guān)系,或者是不是合作伙伴沒(méi)那么重要,反正大家都可以用。這樣的東西,我覺(jué)得將來(lái)變成新基礎設施的時(shí)候,它的迭代速度會(huì )更快。
幫助人們成長(cháng)
基于人,服務(wù)人,成就人
其中有一個(gè)非常重要的點(diǎn),讓人內心涌起共鳴:我相信這不是拿來(lái)說(shuō)說(shuō),不是放在口頭上的。發(fā)布愿景為什么選擇這個(gè)時(shí)間節點(diǎn)?關(guān)于幫助人成長(cháng),您有什么樣總體架構、設想?李彥宏:我們也研究了別的公司,不是每家公司都有完整、清晰定義的使命、愿景、文化、價(jià)值觀(guān)等,即便一些大公司。早期,當百度以搜索為主產(chǎn)品形態(tài)時(shí),提出的使命是“讓人們平等便捷地獲取信息、找到所求”。2017年,百度逐步進(jìn)入人工智能時(shí)代,期望以自己的能力做更多的事情,使命升級為“用科技讓復雜的世界更簡(jiǎn)單”。這件事情做好了之后,這個(gè)世界會(huì )變成什么樣子?使命變得宏大,我們需要所有員工一齊朝這個(gè)方向努力,那時(shí)百度會(huì )變成一家什么樣的公司?2018年暑期,我認真地思考這個(gè)問(wèn)題,還是希望百度 “成為最懂用戶(hù),并能幫助人們成長(cháng)的全球頂級高科技公司”。第二,沿著(zhù)我們的使命往前走,最終就會(huì )走到這一步。或者當遇到市場(chǎng)很需要,但是并不能“幫助人成長(cháng)”的情況時(shí),是不是應該放棄,如何取舍?這時(shí)我們的使命、愿景、價(jià)值觀(guān)就起作用了。比如搜索,我們以新愿景、使命和價(jià)值觀(guān)為牽引,做廣告托管頁(yè),商家介紹不再是商家想怎么說(shuō)就怎么說(shuō),它要符合百度的規范,百度要對廣告或者托管頁(yè)上的內容負責。這是一種自我凈化,即便影響廣告收入,也要堅決去做,這是建立優(yōu)良生態(tài)、建立信任必需的。再如小度在家,2017年就上市了。對這個(gè)設備的定義、定位是什么?很多人用小度在家學(xué)習,購買(mǎi)課程,獲得知識;也有人用它玩游戲。這就會(huì )出現矛盾。2019年,我們確定小度在家主要是幫助孩子學(xué)習成長(cháng)的設備,就逐步弱化游戲,不斷強化它的教育功能,這就是根據我們的使命愿景做的取舍。每一個(gè)百度產(chǎn)品未來(lái)發(fā)展出現矛盾時(shí),使命、愿景、價(jià)值觀(guān)都是幫助我們做取舍的。張曉峰:我很理解也很贊同這種做法。人是一切的基礎、支撐與歸宿。對人的尊重、對人成長(cháng)的尊重,更懂人、技術(shù)助人成長(cháng),這非常重要。
基于全息畫(huà)像的數字孿生體
更懂才能更精準匹配
張曉峰:談一點(diǎn)個(gè)人的觀(guān)察和思考。人是最核心的,既是用戶(hù),又是我們的伙伴,有可能是我們生態(tài)的物種。還有可能是我們的傳播者、分享者,甚至是大規模合伙制的合伙人,角色非常多元。百度從很早就選擇了開(kāi)放,百度生態(tài)上棲息了大量?jì)?yōu)質(zhì)的生態(tài)伙伴、多樣的主體和物種。我理解,別人是做“產(chǎn)品〞,百度是做 “社會(huì )”,這個(gè) “社會(huì )” 將會(huì )映射每一個(gè)人、每一個(gè)IP。李彥宏:百度確實(shí)具備一些先天的優(yōu)勢。比如,用戶(hù)數據的積累已有相當長(cháng)的時(shí)間,數億用戶(hù)有很多行為數據。您剛才講某些公司對用戶(hù)數據的掌握可能也非常厲害,甚至比百度數據還要多;但是我理解,它們的理念是人和人之間的溝通,并不試圖用機器理解人。百度是在真正地連接人和機器,所以我們一直在技術(shù)上不斷投人,試圖讓機器更好地理解人。有了這些數據,相當于有了人工智能時(shí)代的燃料,我們再用技術(shù)對它進(jìn)行最深刻的理解。這就是我們愿景里體現的,可以更好地連接、服務(wù)、幫助人們成長(cháng)。將來(lái)產(chǎn)生數字孿生體,甚至“永生”,這個(gè)人也許肉體已經(jīng)消失,但是他的思想、精神是永存的。他的思維邏輯、對事物的判斷反應,我們都可以通過(guò)AI方式計算出來(lái)。張曉峰:未來(lái)人和場(chǎng)景、人和人、人和機構、人和機器、人和組織的連接,會(huì )呈指數級增長(cháng)。從這個(gè)意義來(lái)看,百度更有條件、有能力做好“超級接口”,成為每一個(gè)IP的“接口人”“經(jīng)紀人”,未來(lái)百度也許會(huì )成為一個(gè)人力資本銀行。搜索引擎、移動(dòng)生態(tài)在做這件事情。搜索引擎誕生之前,很難想象世界上這么廣泛的知識在一秒鐘之內就可以完全獲得。很多以前我們需要背、需要記的東西,現在完全不需要了。再往前走,它可以回答更復雜的問(wèn)題,即那種需要大量的推理、計算的問(wèn)題,不是簡(jiǎn)單的一個(gè)知識點(diǎn)或者信息點(diǎn)。因此,最終百度做的不管是工具也好,助手也罷,它能夠讓人變得更強大,讓過(guò)去要很長(cháng)時(shí)間才能做到的事,現在一秒鐘就能做到。讓過(guò)去一個(gè)人幾乎不能做的事,現在一個(gè)人完全可以做到。不僅可以對人個(gè)體賦能,而且可以對整個(gè)社會(huì )賦能,變成一個(gè)社會(huì )的基礎設施。一個(gè)人不同的維度、不同的屬性、不同的行為可以用數據進(jìn)行標識,以知識圖譜幫助學(xué)習,用AI的方法輔助成長(cháng),把握學(xué)習曲線(xiàn),引導未來(lái)發(fā)展的方向和領(lǐng)域。當我們把技術(shù)、經(jīng)濟、社會(huì )、人放在大的圖景里來(lái)看,不管是百度今天努力的方向,還是整個(gè)社會(huì )發(fā)展的趨勢,AI理解人的技術(shù)發(fā)展,現實(shí)社會(huì )更多的人、物都數字化之后,我們就變成了一個(gè)新的社會(huì )基礎設施:交通可以有交通的基礎設施,醫療有醫療的基礎設施,安防有安防的基礎設施,應急有應急的基礎設施。這些東西全部數字化,有數字孿生體,它和人之間產(chǎn)生各種各樣的交互,就一定會(huì )大大提升社會(huì )效率,提升人們的獲得感,增加整體安全性。
新基建,加速AI的社會(huì )基礎設施化
張曉峰:未來(lái),在新基建上,社會(huì )需要聽(tīng)到百度的聲音,百度如何定位自身在新基建、在智能經(jīng)濟乃至智能社會(huì )中的角色?李彥宏:中央講的新基建,發(fā)改委解釋它分為三類(lèi)。第一類(lèi)是信息基礎設施,包括人工智能、大數據、互聯(lián)網(wǎng)等。第二類(lèi)是融合基礎設施,比如智能交通、智能能源網(wǎng)絡(luò )。第三類(lèi)是創(chuàng )新基礎設施,是支撐科研、技術(shù)開(kāi)發(fā)的基礎設施。在融合基礎設施中,能源網(wǎng)絡(luò )我們涉及的相對少一點(diǎn),但智能交通百度涉及非常深。從我們的Apollo智能駕駛汽車(chē):到后來(lái)的車(chē)路協(xié)同,到現在的智能信控——我們在長(cháng)沙、保定、海淀等地部署智能控制紅綠燈,協(xié)調起來(lái)幫助提升通行效率。用AI方式、數字孿生體的方式,能夠讓通行效率提升15%至30%,這對GDP提升也是很好的促進(jìn)。這還只是不動(dòng)硬件、全部靠軟件的方式做交通。對城市而言,醫療、教育、金融、交通、物流、安防、應急、綜合治理等,每一個(gè)方向都可以用數字孿生體的方式大幅提升效率、降低風(fēng)險、增加滿(mǎn)意度。當社會(huì )的基礎設施和人完全打通之后,會(huì )是一個(gè)完全不一樣的社會(huì ),會(huì )改變我們的方方面面。再看創(chuàng )新基礎設施,基本上和我五年前在“兩會(huì )”建議上提的“中國大腦”很類(lèi)似。百度有深度學(xué)習框架,完全開(kāi)放開(kāi)源,讓別人進(jìn)行創(chuàng )新。有自然語(yǔ)言理解框架,讓別人不再做那些純基礎性的工作,而且這都是中國完全自主可控的基礎設施。所以我們今天面臨一個(gè)新的機會(huì ),就是把AI打造成社會(huì )新的基礎設施。這跟100多年前美國工業(yè)化時(shí)面臨的機會(huì )非常類(lèi)似。
云必須智能化,智能云將無(wú)處不在
張曉峰:假以時(shí)日,百度的AI將是智能化基礎設施的底座,也是智能社會(huì )的大底座。李彥宏:云確實(shí)還處在一個(gè)市場(chǎng)相對早期的階段,大家的認知也不全面。對百度來(lái)說(shuō),我更希望能夠利用百度AI技術(shù)上的優(yōu)勢,做出更加端到端的云的整合,而不是簡(jiǎn)單地在基礎云這個(gè)層面拓展,跟別人進(jìn)行同質(zhì)化競爭。我們把它定義為智能云,我們的AI能力毋庸置疑,叫智能云合情合理。這個(gè)產(chǎn)業(yè)與服務(wù)必須智能化,恐怕沒(méi)人會(huì )懷疑,但客戶(hù)可能辦識不清。請問(wèn)百度智能云是否已經(jīng)形成品牌認知和市場(chǎng)區隔?李彥宏:云其實(shí)是一個(gè)很寬的賽道,在很多領(lǐng)域,大家都有可發(fā)揮的空間。百度現在比較領(lǐng)先的技術(shù),像智能客服就完全利用了百度在自然語(yǔ)言理解方面的優(yōu)勢。比如和聯(lián)通的合作,移動(dòng)電話(huà)客服無(wú)非就是套餐解釋、修改服務(wù)包之類(lèi),用戶(hù)需求簡(jiǎn)單,但是過(guò)去完全靠人工回答,很不經(jīng)濟。用百度智能客服的方式,就可以大幅提升溝通效率,而且可以給出更優(yōu)的解決方案或者更準確的答案。這樣的賽道,我們己經(jīng)領(lǐng)先了。金融服務(wù)場(chǎng)景,與浦發(fā)銀行合作的虛擬數字人,為用戶(hù)提供金融方面的咨詢(xún)服務(wù),得到了用戶(hù)的認可。在醫療輔助診療方面,百度的技術(shù)正在很多縣級醫院逐步推廣。
面向長(cháng)周期
對技術(shù)有信仰的企業(yè)一定要有理想
張曉峰:聽(tīng)說(shuō)您還有一個(gè)別名叫AI先生。百度在研發(fā)上投入很大,前瞻性很強。有些應用產(chǎn)生了回報,但多數還要更長(cháng)期的投入。我有一個(gè)觀(guān)點(diǎn),所謂“戰略就是站在未來(lái)看當下如何做”。請問(wèn)百度當初的戰略決策考量的基點(diǎn)是什么??jì)韧獠康馁|(zhì)疑大不大?堅守難不難?李彥宏:確實(shí)有很大的壓力,畢竟周?chē)芏嗳颂焯於⒅?zhù)股票價(jià)格,會(huì )告訴你別人又做了什么特別火的產(chǎn)品。但是我們更愿意把這個(gè)時(shí)間軸稍微拉長(cháng)一點(diǎn)來(lái)看技術(shù)的價(jià)值。但是你看一個(gè)30年、50年甚至更長(cháng)時(shí)間的東西,你會(huì )發(fā)現堅持自己的理想還是很有價(jià)值的,最終也會(huì )有回報。任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)都有高潮、低點(diǎn)。我算是完整地經(jīng)歷了互聯(lián)網(wǎng)的起伏。1991年我到美國開(kāi)始接觸互聯(lián)網(wǎng),互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)化大概于1994年開(kāi)始。直到2000年初,互聯(lián)網(wǎng)高速成長(cháng)。此后開(kāi)始了一個(gè)相當長(cháng)期的低潮。如果用納斯達克指數來(lái)看,2000年突破了5000點(diǎn),到2001年大概是1000多點(diǎn)。此后用了十幾年的時(shí)間才回到2000年的水平。假如當時(shí)沒(méi)有耐心、放棄了,后來(lái)的互聯(lián)網(wǎng)繁榮就跟你沒(méi)有什么關(guān)系了。差不多自2016年至今,是AI高速發(fā)展、被廣泛認知和認可的一個(gè)階段。過(guò)去之后,又會(huì )出現一次下滑,會(huì )有大批AI公司倒閉,因為沒(méi)有快錢(qián)可賺,很多人會(huì )懷疑、會(huì )離開(kāi)。但是這種基礎技術(shù)的積累,隨著(zhù)時(shí)間的推移,它在基礎設施上能夠產(chǎn)生影響,我覺(jué)得其價(jià)值遲早會(huì )體現出來(lái),也許五六年,也許七八年,也許十年。我正好又是一個(gè)信仰這個(gè)東西的人,所以不管面臨多少壓力,面臨多少誘惑、多少質(zhì)疑,我還是堅持自己的判斷,堅持在這方面進(jìn)行投入。李彥宏:也是一種自然選擇。如果他們不相信這些,有很多機會(huì )到其他公司。百度的人才非常優(yōu)秀,出去找個(gè)好的工作不難。留下的這些人,絕大多數跟我一樣,也信仰這個(gè)東西。不信的話(huà),待在這里會(huì )很難受。通過(guò)這樣一個(gè)自然選擇,留下來(lái)一批志同道合的人,真正信仰技術(shù)可以改變世界、信仰AI是一個(gè)跟工業(yè)革命一樣偉大浪潮的人,會(huì )在這兒一起做很偉大的事情。我看了一些資料,咱們整體的研發(fā)投人直穩定在15%左右?李彥宏:這些年基本上都在15%左右。有時(shí)候稍微高一點(diǎn)兒。對百度這樣規模的公司,15%其實(shí)很高了。但百度本身的定位就是一家高科技公司,我們應該保持這個(gè)投入。而且,確實(shí)就像您說(shuō)的,很多投入是需要有耐心的,它不是兩三年就能有回報的。但是如果你信這個(gè)東西,你就可以七年、十年堅持投下去。其實(shí)當初創(chuàng )立百度時(shí),我也不知道搜索引擎能賺錢(qián)。只是覺(jué)得這個(gè)技術(shù)很酷,而且我懂這門(mén)技術(shù),它對很多人有用。那是2000年,搜索引擎還沒(méi)有商業(yè)模式,大多數人也不看好它。
與外部分享百度洞察和方法論
張曉峰:有些邏輯方法是需要梳理、呈現出來(lái),并與外部溝通。比如我們對新基建、產(chǎn)業(yè)智能化、智能交通方向的預判,百度的洞察,我們建構的方法論體系、我們的案例,這是值得發(fā)聲和釋放的。2020年4月,我們發(fā)布了專(zhuān)業(yè)智能交通白皮書(shū),要用普通人能夠理解的語(yǔ)言把它解釋清楚。一開(kāi)始出來(lái)的東西比較專(zhuān)業(yè),有很多流程圖。后來(lái)我說(shuō)要有一個(gè)更視覺(jué)上的、能夠跟交通聯(lián)系起來(lái)的圖景,用一張圖解釋末來(lái)的理念放在最前面。白皮書(shū)發(fā)布后總體反應確實(shí)很好,人們覺(jué)得我們的理念很超前而且有實(shí)實(shí)在在的解決方案。公司內部還在醞釀其他領(lǐng)域的白皮書(shū),如智能城市。各個(gè)領(lǐng)域會(huì )逐步發(fā)布一些白皮書(shū)性質(zhì)的東西,讓大家理解我們心目中的智能經(jīng)濟、智能社會(huì )到底是什么樣子時(shí)。張曉峰:其實(shí)智能交通、智能治理包括應急系統都是智慧城市的一部分。一旦數字化完成之后,該做仿真就去做仿真,該做各種各樣的小流量實(shí)驗就做實(shí)驗。稍微調整一個(gè)參數,這個(gè)社會(huì )就會(huì )應生哪些相應的變化等。只有首先實(shí)現數字化,才可以做各種各樣的實(shí)驗。這些東西其實(shí)都是一層一層疊上來(lái)的。智能產(chǎn)業(yè)化更偏底層技術(shù)、偏基礎設施,而產(chǎn)業(yè)智能化更偏應用。智能產(chǎn)業(yè)化就是怎樣讓這些智能技術(shù)真正變成市場(chǎng)所需要的東西,把它從無(wú)到有、從小到大做起來(lái)。產(chǎn)業(yè)智能化應該是所有其他公司的新機會(huì )。智能產(chǎn)業(yè)化確實(shí)有很多新機會(huì )。比如芯片,在PC、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,芯片相對標淮,如CPU、GPU所用的芯片。但在人工智能時(shí)代,很可能會(huì )出現大批專(zhuān)用芯片。比如智能音箱的語(yǔ)音識別芯片,只要能精準識別人的語(yǔ)音就夠了,不需要其他復雜的計算,不需要那么大內存。因為專(zhuān)用,所以成本可以大幅降低,性能也不受影響。隨著(zhù)應用場(chǎng)景的豐富,不管是語(yǔ)音識別專(zhuān)用芯片,還是圖像、視頻專(zhuān)用芯片,甚至將來(lái)自然語(yǔ)言理解專(zhuān)用芯片,都有可能出現新機會(huì )。
Do better,沒(méi)有終點(diǎn)
張曉峰:我一直關(guān)注百度在整個(gè)疫情期間的舉措,立體、全方位地呈現了技術(shù)的力量、責任的含義,相信這也是百度堅持Do better的階段性成果。李彥宏:百度經(jīng)過(guò)這么多年的發(fā)展,無(wú)論是我們自己,還是外界,某種意義上都把百度當作一個(gè)公共設施。大家一方面很依賴(lài),另一方面自然對百度有要求與期待。我們也一直在努力負起這種責任,滿(mǎn)足外界對我們的期待。這次疫情,我在美國和研發(fā)中心的科學(xué)家進(jìn)行交流,他們說(shuō)自己的研究項目中有一個(gè)是RNA二級結構預測的算法。針對國內疫情,想更快地研制出疫苗、研發(fā)出特效藥,就需要更快地計算出病毒的RNA結構。早一點(diǎn)兒把這個(gè)東西發(fā)布出來(lái),對中國的抗疫會(huì )非常有幫助。不僅是我持這種理念,公司上下每一位員工,大家都在想百度能做什么,而沒(méi)有一個(gè)人想我們能得到什么,能賺多少錢(qián),從來(lái)沒(méi)有一個(gè)人會(huì )想這種問(wèn)題。張曉峰:在這次兩會(huì )提案中,您專(zhuān)門(mén)就復工復產(chǎn)特別是對中小微型企業(yè)、創(chuàng )新企業(yè)的支持提出建議,并率先做出承諾,這些努力意義重大。李彥宏:為了恢復經(jīng)濟,各地方政府都在發(fā)消費券,增加人們的消費能力。其實(shí)在百度生態(tài),我們也發(fā)了20億元消費券,給我們的客戶(hù),給這些中小企業(yè),讓大家拿這種消費券來(lái)百度做推廣、做廣告,低成本地從百度平臺獲客,盡快恢復生意運轉。李彥宏:做百度擅長(cháng)的,有流量,有用戶(hù),對于幫助中小企業(yè)盡早對接消費者,我們可以有所作為。
堅守職責,始于信任
讓用戶(hù)定義百度
張曉峰:我有一個(gè)設想,先拋出來(lái)。未來(lái)可不可以提一句話(huà),即讓用戶(hù)定義百度?這個(gè)成不成立?您認不認可?現在百度的產(chǎn)品經(jīng)理每天做的大量工作就是分析用戶(hù)行為。任何功能的改動(dòng)或者升級一定要做測試,看用戶(hù)喜不喜歡、接不接受。用戶(hù)不接受,大概率就不做了。從公司理念的角度,我對產(chǎn)品經(jīng)理的要求是,不僅僅要看用戶(hù)即時(shí)的反應,還要看他長(cháng)遠行為的改變。有些產(chǎn)品的迭代短期內用戶(hù)特別喜歡,但是長(cháng)遠不一定對用戶(hù)有好處。比如多一些娛樂(lè )性?xún)热?,可能時(shí)長(cháng)會(huì )增加,百度要求產(chǎn)品人員有判斷,有膽量,不怕短期得罪一批用戶(hù),哪怕是頂著(zhù)短期數據下滑的壓力,也要有勇氣按長(cháng)遠的。需要兩三年甚至更長(cháng)時(shí)間才能顯現正確性的方案推進(jìn)產(chǎn)品。有一個(gè)比較典型的例子,搜索引擎的相關(guān)性。我們的理念是相關(guān)性提升了之后對用戶(hù)有好處,流量會(huì )增大。但是不管相關(guān)性有多么明顯的提升,流量增加不會(huì )立竿見(jiàn)影。如果不是在理念上相信相關(guān)性提升對用戶(hù)有好處,將來(lái)流量會(huì )增大,你就不敢上。可能在半年之內用戶(hù)的時(shí)長(cháng)黏性都沒(méi)有提升;但是長(cháng)期,我相信用戶(hù)會(huì )因為越來(lái)越好的體驗,會(huì )越來(lái)越頻繁地回到百度。這是一個(gè)有遞延性的東西,需要有耐心、有勇氣、有信仰去做這些事情。張曉峰:是,所以我們幫助人成長(cháng)更多是基于人、服務(wù)人、成就人,我們從產(chǎn)品哲學(xué)、從產(chǎn)品理念到具體產(chǎn)品形態(tài)呈現,和他們的每一次交互,一直希望他們把時(shí)間用在有價(jià)值的地方。從另外一個(gè)角度分析,實(shí)際上我們在培植這種信任型關(guān)系。信任型關(guān)系是稀缺的,但未來(lái)完全是可以資本化的,因為有信任的紅利。李彥宏:對,這也是百度非常堅持的一個(gè)理念。尤其是用戶(hù)越依賴(lài)我們,我們就越有責任讓用戶(hù)得到真實(shí)有價(jià)值的知識信息與服務(wù)。不管是從什么渠道接觸到的信息,要想判斷它的真假,很多人還是會(huì )回到百度證實(shí)、證偽。這種職責,我們現在具有,更需要堅守,一定要保證百度的內容、百度的信息或者知識、服務(wù),是大家可信賴(lài)的。
擁抱變化,動(dòng)態(tài)調適
張曉峰:百度的幾個(gè)賽道越來(lái)越清晰了,移動(dòng)生態(tài)和AI生態(tài)之間也可以打通形成相互加持,各平臺之問(wèn)的協(xié)同作用也越來(lái)越明顯。2017年,“夯實(shí)移動(dòng)基礎,決勝AI時(shí)代”是一次重要的戰略升級,還會(huì )有哪些重要的變化或新方向?李彥宏:夯實(shí)移動(dòng)基礎,決勝AI時(shí)代,這個(gè)戰略沒(méi)有變,但在不斷進(jìn)化。所謂 “夯實(shí)移動(dòng)基礎”,其實(shí)在2017年,我們都回答不了百度的移動(dòng)基礎到底是什么。隨著(zhù)對整個(gè)移動(dòng)市場(chǎng)理解的深入,逐步地明確了百度的移動(dòng)基礎、移動(dòng)生態(tài)到底包括什么,并逐步把它定義出來(lái)。即百家號、智能小程序、托管頁(yè)是屬于移動(dòng)生態(tài)的三大支柱,很多百度產(chǎn)品都要圍繞它們構建。外界對于百家號、小程序有比較明確的對標,可能多數人對托管頁(yè)不很理解。托管頁(yè)實(shí)際上就是為了提供給用戶(hù)更加可信的信息。之前搜索引擎是一個(gè)開(kāi)放生態(tài),搜索之后會(huì )跳轉到第三方網(wǎng)站。第三方網(wǎng)站說(shuō)什么,百度已經(jīng)沒(méi)有辦法控制了。百度審校通過(guò)了,晚上人家就改了,改成了毒網(wǎng)站或者亂承諾的東西。后來(lái)我們就分行業(yè),風(fēng)險最高的行業(yè)比如醫療行業(yè),以后只要是百度的客戶(hù),絕對不允許跳轉到你的網(wǎng)站,你只能在百度這兒發(fā)布信息。信息又要求是結構化的,比如有多少床位、多少醫生,這些醫生都是什么職稱(chēng)等,我完全能夠結構化、可比較,而且不允許隨便更改。后來(lái)逐步在各個(gè)行業(yè)推廣托管頁(yè),這樣風(fēng)險就更加可控了,也讓用戶(hù)更加信賴(lài)我們的平臺。“決勝AI時(shí)代” 就是剛剛您提到的智能交通、無(wú)人駕駛、智能生活、智能家庭等。其他垂類(lèi)基本上包含在智能云業(yè)務(wù)里。比如我剛才講的CDSS、智能客服、智能金融、智能城市等,都在逐步形成有百度特色的解決方案。張曉峰:20年真的是一個(gè)非常關(guān)鍵的節點(diǎn)。此間動(dòng)態(tài)調適,不斷反思,持續升華,這個(gè)過(guò)程有時(shí)候看起來(lái)簡(jiǎn)單,其實(shí)非常難。我在內部也講,我們的肌肉記憶其實(shí)很強,你習慣了一個(gè)做事方式之后,要改是不容易的,整個(gè)改變過(guò)程確實(shí)很痛苦。但只要下定決心一步一步來(lái),不斷重復,不斷強調,不斷做示范,一定會(huì )有成效。張曉峰:走近百度、感知百度以后,和外部了解、認知的百度完全不一樣。百度本身是一個(gè)超級IP,未來(lái)的智能時(shí)代更應該是當仁不讓的領(lǐng)軍企業(yè),同時(shí)作為社會(huì )化的基礎設施,讓社會(huì )上不同的IP棲息在百度的生態(tài)上,實(shí)現它們與場(chǎng)景、與價(jià)值、與未來(lái)的連接和匹配。百度完全可以滿(mǎn)懷信心而又充滿(mǎn)坦誠地和它們交互、對話(huà)。